ГалереяФорумРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Пастьба - фото, видео, впечатления

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1 ... 14 ... 24, 25, 26  Следующий
АвторСообщение
Fox
вошел во вкус
вошел во вкус
avatar


Количество сообщений : 212
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Вт Фев 17 2015, 13:48

А мы пойдём в апреле в Марьинский парк проверяться на наличие инстинкта. Кто нибудь ещё пойдёт?

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Leka
почетный форумчанин
почетный форумчанин
avatar


Количество сообщений : 6486
Откуда : МО

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Ср Фев 18 2015, 05:58

А кто организатор и кто будет экспертом?

_________________

Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!
Вернуться к началу Перейти вниз
Fox
вошел во вкус
вошел во вкус
avatar


Количество сообщений : 212
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Ср Фев 18 2015, 07:51

Организатор Дельта пал, а эксперт Мария Кобликова

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Кэт
любитель аусси
любитель аусси
avatar


Количество сообщений : 446
Откуда : Реутов

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Ср Фев 18 2015, 08:48

Мы идем !
Вернуться к началу Перейти вниз
Болеро
аусси - the best!
аусси - the best!
avatar


Количество сообщений : 2740
Откуда : г. Звенигород, МО

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Ср Фев 18 2015, 08:55

Ой. спросите, пожалуйста, у Марии, выдают ли бумажку на наличие инстинкта. А то у бедного Болерона инстинкт есть, а бумажки нет.

_________________
Болерон и Бантелло.
Вернуться к началу Перейти вниз
Кэт
любитель аусси
любитель аусси
avatar


Количество сообщений : 446
Откуда : Реутов

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Ср Фев 18 2015, 09:03

Вот ссыль на тему на Песике http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=49439 ,пишут что "тестирование на наличие инстинкта пастуха с выдачей сертификата РКФ (в случае наличия инстинкта) в Москве 11 апреля 2015 года. "
Вернуться к началу Перейти вниз
Fox
вошел во вкус
вошел во вкус
avatar


Количество сообщений : 212
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Ср Фев 18 2015, 09:43

Бумажки выдают для обмена в РКФ, по стоимости 1500.

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Болеро
аусси - the best!
аусси - the best!
avatar


Количество сообщений : 2740
Откуда : г. Звенигород, МО

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Ср Фев 18 2015, 13:00

Болерон тестировался у той же Марии 3-его января 2015 г.


Ledi, думаю, мониторит процесс.

_________________
Болерон и Бантелло.
Вернуться к началу Перейти вниз
Светлана
обожаю аусси
обожаю аусси
avatar


Количество сообщений : 2032
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Ср Фев 18 2015, 15:23

Марин, у меня у Ларри есть такая бумажка, мы с ним года два как сдали этот тест, до РКФ никак не доберусь, чтобы на сертификат поменять. По идее и на Клифыча она где-то должна быть, я у Марины не узнавала, вот возьму и может с двумя выберусь в это чудное место.
Вернуться к началу Перейти вниз
sheltiecat
 
 
avatar


Количество сообщений : 7320
Откуда : Урал, Екатеринбург

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Чт Апр 02 2015, 14:53

С ФБ
ЖЕЛАЮЩИЕ ПОПАСТИ НЕ В МОСКВЕ!!! ВОТ ЗДЕСЬ ГРАФИК ПРОВЕДЕНИЯ СЕМИНАРОВ ПО ПАСТУШКЕ И СДАЧИ ОФИЦИАЛЬНЫХ ТЕСТОВ ПО НИМ ЖЕ:

ПЕРЕПОСТ ПРИВЕТСТВУЮТСЯ. КОНТАКТЫ ОРГАНИЗАТОРОВ ЧЕРЕЗ Марию Кобликову

МАЙ
03 - 07.05 Красноярск
14 - 17.05 Архангельск
28 - 31.05 Санкт-Петербург

ИЮНЬ
10 - 15.06 Пермь
29 - 02.07 Екатеринбург

ИЮЛЬ
16 - 19.07 Латвия

СЕНТЯБРЬ
05-06.09 Казань

ОКТЯБРЬ
23-25.10 Мурманск

_________________
I asked God for a True Friend so He sent me an Aussie
Love is... being owned by an AUSSIE  
Вернуться к началу Перейти вниз
Puma_E
поклонник аусси
поклонник аусси
avatar


Количество сообщений : 510
Откуда : Екатеринбург

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Ср Май 20 2015, 10:10

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=74&t=1356139&i=2419178

Уважаемые владельцы потенциальных четвероногих пастухов!

С огромной радостью и гордостью сообщаем вам, что в Екатеринбурге уже второй год проводится семинар и официальное тестирование собак на наличие пастушьего инстинкта.
К тестированию допускаются собаки 1 группы FCI от 6 месяцев,а так же самоедские собаки и зененнхунды. По итогам тестирования будет выдан официальный документ, для обмена в РКФ на постоянный сертификат. Успешное прохождение теста приравнивается к поведенческому тесту (Т1-2) и дает допуск в разведение.
Даты проведения: 29, 30 июня, 1 и 2 июля.
Место проведения: Конный Клуб Белый Соболь (Екатеринбург, пос. Мичуринский, ул. Майская, 51)
Проводить тренировки и тестирование приглашена Мария Кобликова (г.Москва).

Мария - судья РКФ по пастушьей службе и обидиенсу, уже не первый год занимается пастушьей службой с различными породами собак. К ней едут учиться со всех стран СНГ, и не только. Мария постоянно стажируется и повышает свою квалификацию во Франции, где пастьба овец это реальная работа собак.

В программе мероприятия: тестирование собак на наличие инстинкта (при успешном прохождении теста – выдается временный сертификат РКФ, который затем уже владельцами самостоятельно в РКФ обменивается на постоянный), тренировки по пастушьей службе.
На тренировках планируется: обучение собаки правильно работать со стадом, развитие и закрепление пастушьего инстинкта, подготовка к испытаниям и соревнованиям по пастьбе и самое главное: обучение проводника правильно управлять собакой.
Запись на мероприятие проводится по электронной почте: navdeeva@russoutdoor.ru (тема письма – тестирование)
Также записаться можно в теме на е1, либо по телефонам: Авдеева Наталья 8 912 240 4семь 9шесть, Мария Вадимовна 8 912 222 2один 1один
Конечно, можно записаться и оплатить участие на занятиях по пастьбе.
В заявке необходимо указать:
Фамилию и имя участника, возраст, породу, кличку собаки, что именно вы хотите - тестирование или тренировку, желаемую дату, контактный телефон.
(следует учитывать пожелания Марии Кобликовой - что тест и тренировку лучше проводить в разные дни)
Окончание записи – 24 июня.
Первым записавшимся можно будет выбрать удобное для них время. Всем припозднившимся уже придется подстраиваться под остальных.
Прошу также обратить внимание, что число участников ограничено! (после набора нужного количества участников будет заведен резервный список)
Стоимость участия:
- тест - 1800р собака
- тренировка - 1000 р собака
Оплатить участие в семинаре нужно СТРОГО до 25 июня.
Оплата позже - плюс 500 рублей к начальной стоимости. Оплата на месте - плюс 1000 рублей к начальной стоимости.
Оплатить можно через Авдееву Наталью (в рабочее время – нахожусь в центре города, в районе Площади 1905 года), через Марию Вадимовну (Конный клуб Белый Соболь), на занятиях по пастьбе.
Также возможна оплата на карты Сбербанка, номер карты по отдельному запросу высылаем в личку.
Будем рады всем!
Это уникальная возможность не выезжая за пределы Екатеринбурга сдать тест Т1 и попасть на семинар по пастьбе к настоящему профессионалу! Маша превосходный специалист своего дела, знает, понимает, учит работать самых разных пастушьих пород, выдающийся спортсмен и прекрасный человек. Мы очень рады и гордимся тем, что Маша согласилась снова к нам приехать.
! Не забудьте, что для сдачи теста нужно иметь с собой копию родословной РКФ !
Вернуться к началу Перейти вниз
edem22
интересуюсь аусси
интересуюсь аусси
avatar


Количество сообщений : 34
Откуда : Eesti

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Ср Май 20 2015, 10:31

Жалко что у нас такое не проводят
Вернуться к началу Перейти вниз
CrazyLight
интересуюсь аусси
интересуюсь аусси
avatar


Количество сообщений : 48
Откуда : Пермь

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Сб Июн 13 2015, 16:25

Сегодня свозили Ская (Аралез Неподражаемый 6,5 мес.) протестироваться на наличие пастушьего инстинкта.
Скай к овечкам сразу побежал, погонял их, я обрадовалась, что он их не испугался и сделал все как надо. А когда овечки тихо и мирно толпились вокруг меня,Скай тихонечко наворачивал круги вокруг овечек  
Правда один раз все таки решил познакомится поближе и лизнуть овечку в морду, за что получил от овечки в лоб    
Вердикт от Маши-у Ская инстинкт в наличии!





Вернуться к началу Перейти вниз
Olga Kravshenko
любитель аусси
любитель аусси
avatar


Количество сообщений : 416
Откуда : г.Краснодар, Россия

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Сб Июн 13 2015, 21:08

Нам далеко до Екатеринбурга!Жаль(Ская молодец!!!!!

_________________
Аусси - восторг!
Вернуться к началу Перейти вниз
sheltiecat
 
 
avatar


Количество сообщений : 7320
Откуда : Урал, Екатеринбург

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Пн Июл 06 2015, 09:41

Результаты тестирования в Екатеринбурге
Симакин Д.А. самоед Рифей Жгучий Ветер – тест сдан, инстинкт пастуха имеется в наличии
Малыгина Елена и самоед Мон руа юко солнышко (Солнце) – тест отложен
Титова Екатерина и вельш корги пемброк Герой моего романа (Декстер )– тест сдан, инстинкт пастуха имеется в наличии
Плешкова Екатерина и хилер Илай – тест сдан, инстинкт пастуха имеется в наличии
Водяная Мария и австралийская овчарка Silver Dream Aussie's On Time
(Клевер) - тест сдан, инстинкт пастуха выражен
Авдеева Наталья и бордер колли FireFox At real Pearl (Лис) – тест сдан, инстинкт пастуха выражен
Гуменная Екатерина и бордер колли Эйвори тест сдан, инстинкт пастуха выражен
Иванова Татьяна и бордер колли Лэя - тест сдан, инстинкт пастуха выражен
Подполова Людмила и бордер колли Анжел вингс тач (Лукас) – тест сдан, инстинкт пастуха выражен
Мокрушин Евгений и австралийская овчарка Apriori rythm of life (Рита) - тест сдан, инстинкт пастуха выражен
Панина Лариса и австралийская овчарка Уральский сад Газават - тест сдан, инстинкт пастуха выражен
Костромина Ольга и бордер колли Форсис Дриммейкер (Дерика) - тест сдан, инстинкт пастуха выражен
Плотникова Екатерина и австралийская овчарка Аралез невероятная встреча (Бирма) - тест сдан, инстинкт пастуха выражен
Екатерина Шистерова и вельш корги пемброк Государь Император – тест сдан, инстинкт пастуха выражен
Метелева Екатерина и бордер колли Элвис - тест сдан, инстинкт пастуха имеется в наличии

_________________
I asked God for a True Friend so He sent me an Aussie
Love is... being owned by an AUSSIE  
Вернуться к началу Перейти вниз
sheltiecat
 
 
avatar


Количество сообщений : 7320
Откуда : Урал, Екатеринбург

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Пн Июл 06 2015, 19:46

Результаты испытаний по пастушьей службе FCI-HWT

Евгения Лукьянина и шелти Уэльсия Арлин (Эльса), традиционный стиль. Испытания сданы успешно!!!
Наталия Лукьянина и австралийская овчарка TRIPLEMOON BONFIRE NIGHT (Амур), традиционный стиль. Испытания сданы успешно!!!
Водяная Мария и австралийская овчарка Априори Рашн Бьюти (Бьюти), традиционный стиль. Испытания сданы успешно!!!
Водяная Мария и австралийская овчарка Априори Шайнинг Шоу (Шаньга), традиционный стиль. Испытания сданы успешно!!! Шаньга пересдала прошлогодние испытания на более высокий балл!!!
Водяная Мария и австралийская овчарка Silver Dream Aussie's On Time (Клевер) - сдача испытаний, традиционный стиль. Испытания сданы успешно!!!
Лариса и австралийская овчарка Уральский сад Газават - сдача испытаний нужный балл не набран, но у Ларисы и Газика все еще обязательно получится!

Авдеева Наталья бордер колли Iceberg At Real Pearl (Эри) - сдача испытаний, собирающий стиль. Испытания сданы успешно!!!

_________________
I asked God for a True Friend so He sent me an Aussie
Love is... being owned by an AUSSIE  
Вернуться к началу Перейти вниз
slava
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!
avatar


Количество сообщений : 3944
Откуда : Москва, Центр

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Пн Июл 06 2015, 21:43

sheltiecat, Наташ, а ты можешь разъяснить для обывателей: про традиционный стиль и собирающий... про нужные баллы и повышающиеся... про выраженный инстинкт и имеющийся в наличии... КАК И ПО КАКИМ КРИТЕРИЯМ ЭТО ОЦЕНИВАЕТСЯ?

_________________
Наши Аусси: Рэди, Арника и Гуся, а ещё... БАЗ
Вернуться к началу Перейти вниз
sheltiecat
 
 
avatar


Количество сообщений : 7320
Откуда : Урал, Екатеринбург

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Пн Июл 06 2015, 21:53

slava, все на сайте РКФ есть))

_________________
I asked God for a True Friend so He sent me an Aussie
Love is... being owned by an AUSSIE  
Вернуться к началу Перейти вниз
slava
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!
avatar


Количество сообщений : 3944
Откуда : Москва, Центр

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Пн Июл 06 2015, 21:56

sheltiecat, ну а тут тоже надо ;)

_________________
Наши Аусси: Рэди, Арника и Гуся, а ещё... БАЗ
Вернуться к началу Перейти вниз
sheltiecat
 
 
avatar


Количество сообщений : 7320
Откуда : Урал, Екатеринбург

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Пн Июл 06 2015, 22:03

ТЕСТ НА НАЛИЧИЕ ПАСТУШЬЕГО ИНСТИНКТА.

I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Тестирование наличия пастушьего инстинкта (далее ТПИ) - простой тест естественных особенностей, который позволяет выявить врожденные склонности собак тех пород, которые предназначены для пастушьей службы
Он выявляет физические качества и особенности характера, необходимые для собаки-пастуха, а также инстинкт "овчарки".
Тест позволяет отобрать животных с врожденными естественными склонностями.
II. УЧАСТНИКИ ТЕСТИРОВАНИЯ
2.1. Условия допуска собак.
К ТПИ допускаются собаки пастушьих и скотогонных пород, относящиеся к 1,2 и 5 группам FCI.
К ТПИ допускаются только чистопородные собаки, имеющие родословную РКФ или стран-членов FCI.
Минимальный возраст собак – 6 месяцев (определяется на день проведения ТПИ).
Все собаки должны иметь клеймо или микрочип.
Животные с признаками заразных болезней и травмированные животные не допускаются к участию.
Беременные и кормящие суки к ТПИ не допускаются.
Течные суки допускаются к участию, но должны проходить тест последними.
2.2. Экипировка.
Во время теста одного из участников, другие участники должны держать своих собак в местах, предусмотренных для этой цели организаторами или держать их обязательно на поводке, чтобы не затруднять каким либо образом работу других испытуемых.
Во время работы в загоне собаки находятся только в мягких ошейниках. Проводник должен иметь при себе поводок длинной 3-5 метров.
Запрещено применение строгих и электрических ошейников, а также любых других средств, которые могут нанести вред психическому или физическому здоровью собаки
III. МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ ТЕСТИРОВАНИЯ
3.1. Требования к месту проведения ТПИ.
Организаторами должен быть подготовлен участок общей площадью примерно 40 х 40 м, на котором располагается загон:
круглый, диаметром примерно 10 м.
или прямоугольный, площадью примерно 10 м2.
Высота ограды загона 80 – 100 см. Ограда должна давать собаке возможность отчетливо видеть находящихся внутри овец, но не позволять собаке проникнуть внутрь.
3.2. Требования к овцам.
Для организации теста необходимо от 5 до 10 небеременных или беременных менее чем девяноста дней овец, в хорошем состоянии.
Если на тестирование представлено свыше 20 собак, рекомендуется использовать 2 партии овец, которые будут работать попеременно через каждые 5 - 6 собак.
IV. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОРГАНИЗАЦИИ
4.1. Правила определения очередности собак для тестирования.
Порядок выхода собак на тестирования определяется судьей перед началом тестирования.
Как правило, первыми проходят тест собаки младшего возраста.
Течные суки проходят тест последними.
4.2. Последовательность выполнения упражнений.
Процедура ТПИ разделяется на 3 части:
1. Оценка физических качеств и особенностей характера, необходимых для собаки-пастуха.
2. Непосредственная оценка выраженности пастушьего инстинкта.
3. Отношение собаки к громким звукам естественного происхождения.
Первые две части собаки проходят в индивидуальном порядке.
Третью часть собаки проходят группами по 2-10 голов.
4.3. Разрешенные, запрещенные действия.
Запрещается наказывать собаку.
Запрещается провоцировать собаку на агрессивные действия по отношению к овцам.
Проводник должен контролировать собаку в течение всей процедуры проведения тестирования и четко выполнять указания судьи.
Разрешено хвалить собаку за проявленный интерес к овцам как голосом, так и оглаживанием.
4.4. Собака - помощник.
Организаторы тестирования обязаны предусмотреть наличие собаки-помощника, если таковая не прибывает вместе с судьей, проводящим тестирование. Эта собака должна быть обучена обращению с овцами. Она должна обеспечивать передвижение отары из овчарни в загон и обратно. Она также должна быть обучена управлять стадом в загоне, если таковое потребуется при проведении тестирования.
4.5. Прочие нормативные положения.
Когда овцы размещены в загоне, запрещено заходить на территорию проведения тестирования. Проводник с собакой может войти на территорию только с разрешения судьи.
V. СУДЕЙСТВО
Судейство ТПИ имеют право осуществлять судьи, аттестованные в соответствии с требованиями Российской Кинологической Федерации.
5.1 Требования к судьям.
Судья не может оценивать ТПИ, если на тест заявлены:
• собаки, находящиеся в его полной или частичной собственности или взятые им в аренду;
• собаки, находящиеся в собственности или аренде у людей, проживающих совместно с судьей;
• собаки, которые заявлены людьми, проживающими совместно с судьей.
Судья не может принимать участие в тестировании со своей собакой в качестве проводника.
Число собак, допущенное к тестированию, не должно превышать тридцати в день на судью.
5.2. Помощники судьи.
Организаторы ТПИ обязаны предоставить в распоряжении судьи группу помощников (2-3 человека), которые обеспечивают выполнение упражнения «Нахождение в группе».
Также помощники используются при выполнении третьей части тестирования (отношение к громким звукам естественного происхождения).

VI. ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ТЕСТИРОВАНИЯ
6.1. Порядок индивидуального тестирования физических качеств и особенностей характера, необходимых для собаки-пастуха.
6.1.1. Доклад судье.
Тестирование начинается с представления судье.
По вызову судьи, проводник, сопровождаемый своей собакой на поводке, приближается к судье.
По знаку судьи он фиксирует свою собаку в позиции по своему выбору и представляется судье.
Представление, сделанное устно должно включать имя владельца, имя собаки, ее породу, пол, возраст.
Для того чтобы судья имел представление об образе обычной жизни представленной собаки, проводник должен ответить на вопросы, поставленные судьей, касающиеся образа жизни, воспитания и, в случае необходимости, практикуемых рабочих дисциплин.
6.1.2. Оценка физических особенностей собаки.
Судья производит мануальный осмотр собаки, при котором оцениваются морфологические особенности, строение собаки, мускулатура, особенности характера и т.д.
После мануального осмотра производится оценка функциональности движений, позволяющая оценить выносливость, пригодность к длительным пробежкам. Оценивается движение рысью по полю и движение по участку с низкими препятствиями (50 см высотой максимально).
6.1.3. Оценка начального послушания.
В данном разделе оценивается способность собаки обращать внимание на команды проводника, желание контактировать с владельцем, возможности концентрации собаки.
Для собак в возрасте до 1,5 лет оценивается не столько качество выполнения команды, сколько желание ее выполнять и контакт с владельцем.
Оценка этих качеств собаки производится во время пробега, с или без поводка. А также во время проверки послушания на расстоянии (владелец подает команду «сидеть/лежать», затем отходит от собаки на 15-20 шагов, а затем спустя несколько секунд подзывает ее к себе).
В конце проверки послушания собака снова берется на поводок.
6.1.4. Оценка общительности собаки.
Оценивается отношение собаки к постороннему человеку и другим собакам.
Оценка начинается с момента представления судье, продолжается во время мануальной проверки.
Во время представления и мануальной проверки, судья проявляет особенный интерес к собаке, ища контакт с нею, чтобы оценить: общительность, уравновешенность и любое отсутствие страха или агрессивности направленной против человека
Необходимо четко разделять недоверие, которое является нормальной реакцией собаки, и боязнь или страх, которые необходимо штрафовать, а так же агрессивность, которая является поводом для дисквалификации.
После мануального осмотра и проверки послушания судья, проводник и собака осуществляют короткую совместную прогулку. Собака находится на поводке.
Затем собака отстегивается с поводка и, в сопровождении проводника, направляется к группе лиц, находящихся в свободном естественном состоянии. Помощники судьи должны вести себя спокойно, не совершать резких движений. Допускается разговор с собакой, ее оглаживание как со стороны проводника, так и со стороны помощников судьи в группе.
Никакая агрессивность не допускается, в то время как проводник и его собака находятся в группе.
6.1.4. Оценка поведения собаки по отношению к сородичам.
На территории проведения тестирования в свободном состоянии находится собака (собаки) помощник. Она может лежать около загона с овцами или свободно передвигаться по территории проведения тестирования по команде судьи. Собака-помощник должна быть предварительно проверенная судьей на отсутствие агрессивности по отношению к сородичам.
Тестируемая собака должна проявлять нейтральное или дружелюбное поведение. При проявлении агрессии к посторонней собаке тестируемая собака немедленно снимается с тестирования.
6.1.5. Оценка отношения собаки к внешним визуальным раздражителям.
Отношение собаки к необычному событию, оценивается следующим образом:
Проводник с собакой на поводке располагаются в непосредственной близости от судьи (на расстоянии 1,5 – 2 м). Положение собаки (сидеть, лежать, стоять) определяется проводником самостоятельно.
Судья без какой-либо угрозы или провоцирования, роняет палку или трость, для того, чтобы видеть реакцию собаки: равнодушие, удивление, агрессивность, страх, бегство.
6.2. Порядок индивидуального тестирования выраженности пастушьего инстинкта.
6.2.1. Последовательность процедуры.
В сопровождении судьи, проводник с собакой на поводке, направляется к загону, где содержатся овцы, и обходит его вокруг, побуждая, в случае необходимости, собаку заинтересоваться овцами. Разрешается легкое оглаживание и подбадривание голосом.
По сигналу судьи поводок отстегивается и собаке дается возможность передвигаться вокруг загона самостоятельно.
По указанию судьи, проводник отзывает собаку, пристегивает ее на поводок. Они вместе выходят на исходную позицию испытания, расположенную в примерно пятидесяти метрах от загона.
По сигналу судьи, кандидат должен отстегнуть поводок и, без каких-либо команд и руководства, направиться медленным шагом к участку, где расположены овцы.
6.2.2. Оценка интереса к стаду.
Оценка интереса происходит во время всей процедуры.
Наиболее информативным показателем является расстояние, на котором без команд собака начнет проявлять интерес к стаду, после того как она была отпущена с поводка.
6.2.3. Подход к стаду.
После разрешения судьи, проводник направляется медленным шагом к загону, где содержатся животные, не давая никаких команд собаке.
Поведение оценивается в зависимости от интереса, который собака проявляет или не проявляет к животным во время своего подхода после того как ее отстегивают с поводка, и от реакций, когда собака к ним приближается: интерес, равнодушие, игра, страх, бегство, агрессивность.
6.2.4. Контакт со стадом.
Если собака преодолевает успешно «подход к стаду», она может быть приведена в контакт со стадом внутри загона, вначале на поводке, который удерживает ее проводник, а затем, в случае необходимости, в свободном состоянии, чтобы оценить твердость характера и возможность принять на себя управление стадом.
Судья может, если он это признает необходимым, заставлять шевелиться овец, для того, чтобы инициировать реакцию собаки.
При первом признаке агрессивности или панического страха собаки, тестирование прерывается. В случае страха, хозяину разрешают успокоить свою собаку, прежде чем уходить.
При наличии у организаторов достаточной огороженной территории, «контакт со стадом» может быть произведен на «свободных овцах». В этом случае овцы выводятся из загона собакой-помощником. В этот момент тестируемая собака находится на поводке. После того как управляемое собакой-помощником стадо останавливается, испытуемая собака спускается с поводка. Проводник может сопровождать собаку, строго пресекая попытки укусить или схватить овцу.
Оценивается поведение собаки при контакте: концентрация, управляемость, желание руководить отарой, желание работать, отсутствие агрессии по отношению к овцам и т.п.
6.2.5. Окончание работы.
По сигналу судьи проводник должен подозвать собаку, пристегнуть поводок и покинуть место проведения тестирования.
Следует учитывать, что собаки с ярко выраженным инстинктом могут выйти из подчинения проводника. Такое поведение не влечет за собой снижение оценки в разделе выраженности пастушьего инстинкта, но оценка за послушание в разделе «Физические особенности и особенности характера» может быть снижена.
6.3. Порядок группового тестирования отношения к громким звукам естественного происхождения.
В зависимости от количества тестируемых собак формируются группы от 2 до 10 голов.
Проводники в сопровождении собак на поводках входят на территорию проведения тестирования и становятся в линию на расстоянии 2-3 м друг от друга.
Собаки располагаются у ноги проводника в положении сидя, поводок должен находится в провисшем состоянии.
Помощник судьи производит два раза с интервалом 5-7 секунд громкие звуки, располагаясь на расстоянии 8-10 м от линии тестируемых.
Громкие звуки могут быть следующие:
удар двух металлических ведер друг о друга;
удар посоха/палки о пустую металлическую бочку;
резкий автомобильный гудок;
удар в рынду
работающий двигатель с/х техники.

VII. ОЦЕНКА
7.1. Общие замечания
Естественные склонности существуют без предварительного обучения и являются частью генотипа собаки как морфологические черты.
Реакции собаки на стимуляции, предусмотренные в этом тестировании представляют собой результат, с одной стороны, ее жизненных инстинктов, а с другой стороны, ее адаптационных возможностей, условий разведения, воспитания и возраста.
Приоритетным разделам при выставлении итоговой оценки является раздел «Оценка выраженности пастушьего инстинкта».
При оценке судья должен принимать в расчет:
- возраст:
Период между шестью и восемнадцатью месяцами является наиболее информативным, так как щенок вышел из младенческого возраста и еще не обременен жизненным опытом, который со временем будет тормозить естественные реакции в пользу приобретенных.
- пол:
хотя, это не абсолютное правило, характер кобелей часто более твердый и склонный к лидерству, чем у сук. Необходимо отличать страх от недоверия, устойчивость от агрессивности и т.п.
- среда обитания:
условия проживания, в семье или в питомнике, в одиночку или с другими собаками, в городе или в деревне, наличие опыта общения со стадом, могут благоприятствовать выражению естественных склонностей собаки или, напротив, их затормозить.
Собака, не прошедшая испытания, допускается к ним еще 3 раза. Период между испытаниями должен составлять не менее 3 месяцев.
Если собака не смогла сдать испытания с четвертой попытки, она получает окончательное заключение «инстинкт пастуха не выражен».
7.2. Оценки, получаемые собакой в каждом разделе.
В каждом разделе судья выставляет оценки отражающие поведение собаки в предлагаемой ситуации: «отлично», «очень хорошо», «удовлетворительно», «дисквалификация».
Оценки заносятся в соответствующие графы оценочного листа.
7.3. Итоговые оценки, получаемые собакой по результатам тестирования.
Согласно поведению собаки в различных ситуациях, она может получить следующие итоговые оценки:
- "Инстинкт пастуха выражен" – собака во время экзамена смогла активно разыскать и полностью завладеть стадом, навязать свое лидерство. Собака на протяжении всего теста была сконцентрирована на стаде. Абсолютное отсутствие страха и агрессивности.
- "Инстинкт пастуха имеется в наличии" – собака во время экзамена смогла разыскать и контролировать стадо, не проявляя ни страха, ни агрессивности; собака допускает снижение концентрации внимания к концу теста.
- "Испытание должно быть отложено" - собака не проявляет или мало проявляет интереса к стаду, ее молодость предрасполагает ее больше к играм, чем к желанию работать со стадом.
- "Инстинкт пастуха не выражен" - если в течение экзамена собака показала темперамент, не соответствующий темпераменту собаки, работающей со стадами: агрессивность, страх, полное отсутствие интереса.
7.4. Сертификаты.
По итогам тестирования организаторы должны выдать временный сертификат по рабочим качествам, который может быть обменян в РКФ на постоянный.
Данный сертификат является одним из документов дающим право допуска в племенное разведения собакам, пород из списка из Приложения 1, если по условиям Племенного Положения РКФ, для этих пород для допуска требуется рабочий сертификат о тестировании или по послушательной дрессировке.
Данный сертификат не является подтверждением о праве записи в рабочий класс на выставках любого ранга.

_________________
I asked God for a True Friend so He sent me an Aussie
Love is... being owned by an AUSSIE  
Вернуться к началу Перейти вниз
sheltiecat
 
 
avatar


Количество сообщений : 7320
Откуда : Урал, Екатеринбург

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Пн Июл 06 2015, 22:07

ИСПЫТАНИЯ ПАСТУШЬИХ СОБАК. ТРАДИЦИОННЫЙ СТИЛЬ
(КРОМЕ БОРДЕР КОЛЛИ И КЕЛПИ)

I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Данные испытания предназначены для того, чтобы оценить способность собаки к пастушьей службе, а так же управляемость, инициативность и безопасность собаки.
Испытания должны помочь в отборе собак с выраженными пастушьими инстинктами и способностями к управлению стадом для последующего племенного разведения.
Испытания так же дают представление о способе обучения собак пастушьей службе. Данный документ описывает "традиционный стиль пастьбы".
II. УЧАСТНИКИ ИСПЫТАНИЙ
2.1. Условия допуска собак.
К испытаниям допускаются собаки пастушьих и скотогонных пород, принадлежащих к 1,2 и 5 группам по классификации FCI, кроме бордер колли и келпи.
Минимальный возраст собак – 12 месяцев (определяется на день проведения испытаний).
Все собаки должны иметь клеймо или микрочип.
Животные с признаками заразных болезней и травмированные животные не допускаются к участию.
Беременные и кормящие суки к ТПИ не допускаются.
Течные суки допускаются к участию, но должны проходить тест последними.
2.2. Экипировка собак.
Во время работы в загоне собаки находятся только в мягких ошейниках или без оных.
Запрещено применение строгих и электрических ошейников, а также любых других средств, которые могут нанести вред психическому или физическому здоровью собаки
III. МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ ИСПЫТАНИЙ
3.1. Требования к месту проведения испытаний.
Площадь проведения испытаний должна быть огорожена. Ограда площадки должна обеспечивать безопасную и комфортную работу со стадом численностью не менее 10 овец и безопасность зрителей, овец и собак.
Минимальная площадь загона для испытаний 100 х 100 м.
В одном из углов участка испытаний располагается загон, достаточно просторный, чтобы в нем разместилось от 10 до 15 овец.
В противоположном углу участка испытаний должна быть размечена территория выпаса. Это может быть очерченный круг диаметром 8-10 м или квадрат, размеченный конусами 15 х 15 м.
3.2. Требования к прокладке маршрута движения стада.
Маршрут должен быть организован так, чтобы как можно более естественно отражать обыденную работу пастуха со стадом. Примерная схема маршрута приведена в Приложении 1.
В маршрут должны быть включены следующие упражнения:
- вход и выход стада из загона;
- управление и маневрирование стадом (включая 1 остановку);
- работа на выпасе (выпас стада в квадрате), расстояние от места выпаса до загона должно быть не менее 75 м.
3.3. Требования к овцам.
Каждое стадо, работающее на испытаниях должно состоять как минимум из 10 овец. Овцы должны меняться после работы с двумя собаками-участниками испытаний. Овцы должны быть подобраны таким образом, чтобы каждый участник работал с овцами одинакового качества. В идеале все овцы для испытаний должны быть одного типа и из одного стада.
Овцы должны быть приучены к собакам и здоровы. Ягнята должны выйти из подсосного возраста. Организаторы испытаний должны иметь достаточное количество овец, чтобы каждая партия овец не использовалась больше, чем необходимо, и не испытывала стресс.
IV. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОРГАНИЗАЦИИ ИСПЫТАНИЙ
4.1. Определение порядка испытаний участников.
В жеребьевке принимают участие только те участники, чьи заявки приняты организаторами испытаний до дня окончания регистрации.
Жеребьёвка производится организаторами совместно с судьей испытаний перед началом испытаний (не позднее, чем за 30 минут до начала).
При определении порядка выхода участников на старт судья должен учитывать: природные и погодные условия, сложность рельефа, особенности представленных овец, породные особенности участвующих собак, их возраст и пол.
Течные суки проходят испытания последними.
4.2. Общие требования к порядку организации испытаний.
До начала испытаний судья демонстрирует всем участникам маршрут, по которому пойдет стадо и описывает, как будет проходить упражнение «Работа на выпасе».
Непосредственно до начала работы собака должна пройти проверку поведения, в ходе которой судья оценивает поведение собаки. Частью проверки является проверка клейма и микрочипа. При этом должно оцениваться поведение собаки с незнакомым человеком: оно должно быть естественным, живым, не пугливым и не агрессивным. Допускается слегка сдержанное отношение к незнакомцам.
После краткого доклада судье (представление проводника и собаки), проводник с собакой отправляется на маршрут.
Маршрут испытаний, размер квадрата для выпаса, препятствия на маршруте должны быть одинаковыми для всех участников.
4.3. Разрешенные, запрещенные действия.
Запрещается наказывать собаку.
Запрещается провоцировать собаку на агрессивные действия по отношению к овцам.
Проводник должен контролировать собаку в течение всей процедуры проведения испытаний и четко выполнять указания судьи.
Разрешена похвала собаки по окончанию прохождения маршрута.
Разрешено использовать палку-посох для помощи собаке при работе со стадом.
Разрешена помощь собаке (проталкивание овец руками) при образовании затора. При этом штрафные баллы могут быть начислены судьей по пункту «общее впечатление».
Команды могут подаваться голосом, свистком или жестом. Допускается сочетание звуковых и жестовых команд.
4.4. Собака - помощник.
Организаторы испытаний обязаны обеспечить наличие собаки-помощника, если таковая не прибывает вместе с судьей, проводящим испытание. Эта собака должна быть обучена обращению с овцами. Она должна обеспечивать передвижение отары при смене овец и помощь при возникновений внештатных ситуаций.
Собака-помощник не должна находиться непосредственно на месте прохождения испытания во время выступления участников.
V. СУДЕЙСТВО
Судейство испытаний имеют право осуществлять только судьи, аттестованные в соответствии с требованиями Российской Кинологической Федерации.
5.1 Требования к судьям.
Судья не может работать на испытаниях, если на них заявлены:
• собаки, находящиеся в его полной или частичной собственности или взятые им в аренду;
• собаки, находящиеся в собственности или аренде у людей, проживающих совместно с судьей;
• собаки, которые заявлены людьми, проживающими совместно с судьей.
Судья не может принимать участие в испытаниях со своей собакой в качестве проводника.
Число собак, допущенное к испытаниям, не должно превышать двадцати в день на судью.


VI. ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ИСПЫТАНИЙ
6.1. Общий порядок при движении.
Следует особо отметить общий порядок передвижения связки проводник-собака-стадо. При движении проводник всегда находится во главе стада, которое следует за ним, а собака располагается сзади стада на расстоянии, необходимом для работы.
Такой порядок движения должен соблюдаться на протяжении всего маршрута.
6.2. Описание упражнений и критерии оценки.
6.2.1. Упражнение № 1. Выход из загона.
По команде судьи проводник открывает загон для собаки (проводник может сам войти в загон). Выход стада должен быть достигнут активной работой собаки под управлением проводника. Это должно быть сделано спокойно, и стадо должно находиться под полным контролем собаки.
После выхода последней овцы из загона, проводник должен закрыть дверцу загона. Собака должна обеспечить проводнику возможность свободно закрыть дверь, контролируя стадо. При этом собака должна воспрепятствовать побегу овец, если таковой случается, и предотвратить рассеивание стада.
Судья оценивает поведение собаки при плотном контакте со стадом, ее наблюдательность, спокойствие и твердость.
6.2.2. Упражнение № 2. Управление и маневрирование.
В данное упражнение помимо прохода стада до места выпаса после выхода из загона и от места выпаса к загону, должна быть включена одна остановка стада на маршруте.
После выхода из загона стадо должно быть перемещено в область выпаса. Расстояние от загона до этой области должно быть не менее 75 м. Проводник при движении должен максимально придерживаться размеченной организаторами траектории.
Судья оценивает работу собаки, обеспечивающую равномерное и спокойное передвижение стада. Должна быть оценена способность собаки вести стадо по нужной траектории и управлять овцами.
Пункт остановки должен быть обозначен организаторами на маршруте. Проводник должен остановиться в указанном месте, а собака, своей работой обеспечить остановку стада так, чтобы оно не надвигалось на проводника, не создавало толчею и опасность здоровью проводника.
По сигналу судьи движение стадо во главе с проводником возобновляется.
6.2.3. Упражнение № 3. Работа на выпасе.
Проводник и собака приводят стадо до места выпаса (размеченного квадрата 15 х 15 м). Собака под управлением проводника размещает стадо примерно в центре размеченного квадрата.
Примерно в течение 2-3 минут стадо должно находиться внутри размеченного квадрата, имитируя выпас.
Судья имеет право выбрать две схемы выполнения этого упражнения.
Первая: по команде проводника собака укладывается по одной из границ места выпаса. Проводник удаляется от собаки на расстояние примерно 35-40 шагов, останавливается спиной к собаке (или скрывается в естественном укрытии, если таковое имеется) и ждет указания судьи. Примерно через 1-2 минуты по указанию судьи проводник возвращается к собаке и подзывает ее к себе.
Задача собаки – наблюдать за спокойно пасущимся стадом, предотвращая выход его за пределы квадрата.
Вторая: проводник располагается в центре «выпаса». Собака по команде проводника совершает круговые движения (в разных направлениях) по границам места выпаса. Она должна двигаться по достаточной траектории так, чтобы не пугать овец. По сигналу судьи проводник подает команду собаке на прекращение движения, выходит на границу выпаса и подзывает ее к себе.
Схема выполнения упражнения должна быть одинаковой для всех участников.
Судья оценивает работу проводника, положение собаки относительно стада, способность собаки привести стадо в место выпаса и удерживать его в этом месте спокойно, эффективно и инициативно.
6.2.4. Упражнение № 4. Возвращение стада в загон.
По сигналу судьи проводник посылает собаку привести стадо с места выпаса к себе. Работа собаки должна быть такой, чтобы стадо подошло к проводнику спокойно, без толчеи.
Затем стадо должно быть отведено в загон.
Около загона, стадо должно быть остановлено и удерживаемо собакой, в то время как проводник открывает ворота.
После чего по команде проводника собака препровождает стадо в загон. При этом собака не должна входить внутрь загона. После того как последняя овца войдет в загон, проводник должен закрыть дверцу загона. Подозвать собаку и покинуть место проведения испытаний.
VII. ОЦЕНКА УПРАЖНЕНИЙ
7.1. Присуждаемые баллы за упражнения.
7.1.1. Общие замечания.
Штрафные баллы вычитаются из максимальной оценки за упражнение. Баллы, начисленные за упражнение, должны отражать качество выполнения требуемого упражнения. Работа собаки должна быть максимально естественна.
Более высокий балл должна получать собака проявляющая инициативу, работающая с удовольствием.
Собака, формально исполняющая приказания проводника, не может получить баллы выше 80.
Общая оценка работы собаки складывается из баллов, начисленных за упражнения и оценки за общее впечатление и послушание.
7.1.2. Таблица максимальных баллов за упражнения.
Выход из загона Управление и маневрирование Работа на выпасе Возвращение в загон
10 30 20 10
7.1.3. Оценка за общее впечатление и послушание.
Кроме баллов, начисляемых за выполнение конкретного упражнения, начисляются баллы за послушание и общее впечатление от работы собаки.
Послушание Общее впечатление
10 20
В оценке за послушание должна быть отражена управляемость собаки, ее желание выполнять указания проводника.
В оценку за общее впечатление входит оценка:
- отношения собаки к овцам,
- инициативности,
- желания работать,
- скорость работы,
- правильность траектории движений собаки за стадом.
Отношение к овцам: судья оценивает способность собаки вести, останавливать или перемещать стадо согласно инструкциям проводника так же как способности собаки управлять стадом по собственной инициативе, останавливать или держать стадо в указанном месте, перегруппировывать стадо.
7.1.4. Покусы овец.
Кроме исключительных случаев собака не должна кусать овец, и всякая немотивированная агрессия должна строго штрафоваться.
Прикусывание допустимо, только тогда, когда это необходимо для удержания контроля над стадом.
Очевидные и несвоевременные укусы являются причиной для дисквалификации.
7.2. Присуждаемые квалификации и качественные оценки.
> = 90 баллов ОТЛИЧНО
> = 80 - <90 баллов ОЧЕНЬ ХОРОШО
> = 70 - <80 баллов ХОРОШО
> = 60 - <70 баллов ДОСТАТОЧНО
<60 баллов НЕДОСТАТОЧНО
> = означает “выше или равно”
< означает “ниже чем”


7.3. Сертификаты по рабочим качествам собак по дисциплине «Испытания пастушьих собак. Традиционный стиль».
7.3.1. Внутренние сертификаты.
По результатам испытаний собакам, получившим квалификацию (не менее 60 баллов), организаторы испытаний обязаны выдать временный сертификат по рабочим качествам собак единого образца РКФ.
Данный сертификат может подлежать обмену в РКФ на постоянный внутренний сертификат по рабочим качествам собак по дисциплине «Испытания пастушьих собак. Традиционный стиль».
Данный сертификат является основанием для записи в рабочий класс на выставках ранга САС для тех пород, стандартом которых предусмотрено наличие рабочего класса на выставках, а также на монопородных выставках, если рабочий класс введен Положением о монопородных выставках соответствующего НКП.
Кроме того, порода должна входить в список пород, указанный в Приложении 2 к данным Правилам.
7.3.2. Международные сертификаты.
Собаки, имеющие изготовленный внутренний сертификат по рабочим качествам собак по дисциплине «Пастушья служба» с результатом не менее 70 баллов, имеют возможность обменять его на международный сертификат по рабочим качествам собак по дисциплине «Herding Working Test. Traditional style (HWT-TS)» - Working Class Certificate (для подтверждения права записи в рабочий класс на выставках в системе FCI) .
Кроме того, необходимо, чтобы порода собаки входила в список пород, приведенный в Приложении 2.
Приложение 1

Приложение 2
1 группа
Австралийский бувье
Колли короткошерстный
Австралийская овчарка
Майоркская овчарка
Арденский бувье
Муди
Белая швейцарская овчарка
Немецкая овчарка (обе разновидности)
Бельгийская овчарка (все разновидности)
Овчарка de la Serra de Aires
Бергамасская овчарка
Пиккардийская овчарка
Бобтейл
Пиренейская длинношерстная овчарка
Бородатый колли
Пиренейская короткошерстная овчарка
Босерон
Польская низинная овчарка
Бриар
Пули
Вельш корги кардиган
Пуми
Вельш корги пемброк
Фландрский бувье
Голландская овчарка
Чехословацкий волчек
Голландский шапендос
Шелти
Каталанская овчарка
Шипперке
Колли длинношерстный

2 группа (секция швейцарские скотогонные собаки)
Аппельценнер зенненхунд
Энтлебухер зенненхунд
Бернский зенненхунд
5 группа (секция северные скотогонные)
Финская оленегонная лайка
Самоед
Финский лапхунд
Исландская пастушья собака
Норвежский бухунд
Шведский лапхунд
Шведский вальхунд

_________________
I asked God for a True Friend so He sent me an Aussie
Love is... being owned by an AUSSIE  
Вернуться к началу Перейти вниз
sheltiecat
 
 
avatar


Количество сообщений : 7320
Откуда : Урал, Екатеринбург

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Пн Июл 06 2015, 22:11

Собирающий стиль к аусси не относится, так что в спойлер
Спойлер:
 

_________________
I asked God for a True Friend so He sent me an Aussie
Love is... being owned by an AUSSIE  
Вернуться к началу Перейти вниз
Реприза
обожаю аусси
обожаю аусси
avatar


Количество сообщений : 2240
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Пн Июл 06 2015, 23:39

Поздравляем вновь испытанных!!! Говорила с Машей, очень ей мама с дочкой Априори нравятся вроде даже потихоньку совмесные планы на Европу вырисовываются

_________________
Ну и что, что ветер в голове, зато мысли всегда свежие...
Вернуться к началу Перейти вниз
slava
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!
avatar


Количество сообщений : 3944
Откуда : Москва, Центр

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Вт Июл 07 2015, 00:22

sheltiecat, этож листать даже тяжело)) а читать и тем более изучать вообще не хочется. Я думал ты раскажешь своми словами - "на пальцах"....(((

_________________
Наши Аусси: Рэди, Арника и Гуся, а ещё... БАЗ
Вернуться к началу Перейти вниз
sheltiecat
 
 
avatar


Количество сообщений : 7320
Откуда : Урал, Екатеринбург

СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   Вт Июл 07 2015, 07:16

@Реприза пишет:
очень ей мама с дочкой Априори нравятся
они реально рабочие собаки, у них инстинкт очень сильный, плюсом к этому регулярные тренировки

_________________
I asked God for a True Friend so He sent me an Aussie
Love is... being owned by an AUSSIE  
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Пастьба - фото, видео, впечатления   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Пастьба - фото, видео, впечатления
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 25 из 26На страницу : Предыдущий  1 ... 14 ... 24, 25, 26  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Клуб любителей Аусси - крупнейший русскоязычный веб ресурс о породе :: Учеба, работа и светская жизнь :: Спорт и работа-
Перейти:  
© ''www.aussie-forum.com'' 2008-2017. Все права защищены || При использовании любых материалов, ссылка на форум строго обязательна!
Как создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Сообщить о нарушении | Создать дневник